证券时报记者 杨波

　　睿远基金（香港）有限公司首席执行官、首席投资官万青是活跃在中国股票一线基金经理中，具有代表性的一位。尽管他有优秀的投资业绩，并屡获殊荣，但他本人却谦逊低调。本次采访为万青近年来唯一接受的独家采访，他分享了自己的投资理念和哲学、投资中的心得以及对港股市场的看法等等。

　　万青具有20多年的证券投资和研究经验。在2022年加盟睿远香港以前，他在汇添富资产管理（香港）有限公司工作十年，担任首席执行官、首席投资官，长期专注于主动权益投资，管理香港公募基金和社保组合，拥有丰富的投资研究和管理经验。因投资业绩优异，2018年至2021年万青连续4年荣获《亚洲资产管理》“最佳首席投资官”殊荣，并多次获得《离岸中资基金大奖》最佳总回报——大中华区股票5年期、3年期、1年期冠亚军。睿远基金（香港）有限公司于2022年获批设立，2023年3月完成筹备正式对外展业，2023年10月在香港发行成立了香港证监会认可的公募基金——睿远中国股票基金，万青担任基金经理。

　　如何在香港市场获得长期的超额收益？他的投资理念和哲学是怎样的？日前，证券时报记者采访了万青，就相关问题与他进行了坦诚深入的交流。

　　每次危机都蕴含机会

　　证券时报记者：你在过往曾经历多轮牛熊转换，最大的感受是什么？

　　万青：1996年开始，深沪股市在长期低迷后走出了一波一年半的大牛市，其中深证成指上涨了6倍。在这之后的一段时间，市场又经历较大幅度的调整。2008年美国次贷危机爆发，全球股市猛跌，当年美股主要股指和香港恒生指数下跌均超过40%，很多个股惨不忍睹。而在此之后的数年，市场又逐步回归理性，个股纷纷上涨，很多创出新高。

　　在经历了很多次这样的牛熊转换之后，我认识到：第一，单边市场趋势一旦形成，力量会很大，可能超出所有人的预测和想象，不要轻易去猜市场的顶和底。第二，再极端的市场也会回归，只要找到优秀的公司，坚守价值投资理念，赋予耐心，价格迟早会向价值回归。

　　对市场规律的认识，让我在面对市场的周期波动、牛熊交替时更加平和理性。回头看，每一次危机都是机会，优秀公司的股价迟早会回归。

　　证券时报记者：你是否会预测市场？

　　万青：市场是很难预测的，作为一个价值投资者，我们的目标不是去预测市场的走势，而是把主要的时间和精力放在寻找优秀的企业上，并以合理的价格买入。热衷预测市场的人，即使侥幸预测对了，赚到一波行情，但如果方法不对，赚到的钱还会吐回去。有一句话，凭运气挣到的钱，迟早有一天会凭实力还回去。

　　不过，虽然市场无法预测，但通过对历史的分析和估值高低的比较，它的冷暖和相对高低是可以感知的。

　　保住胜利果实非常重要

　　证券时报记者：你认为投资赚的是什么钱？

　　万青：一是赚对企业理解的钱。通过对行业和企业的深入研究与挖掘，对企业内在价值进行判断，找出被低估的企业，这里的关键在于判断企业内在价值的区间。这个区间不需要很精准，方向的正确更重要。二是赚对市场认知差的钱。市场的普遍认知有时是错误的，当和市场认知不一样的时候，价值投资者会利用市场先生的情绪低落，抓住市场给予的机会，投资被低估的企业。

　　证券时报记者：港股市场低迷了很久，如何获得超额收益？

　　万青：作为价值投资者，我从来不恐惧熊市或低迷的市场。相反，熊市是潜在收益的来源。市场总是在周期波动中，熊市能以更便宜的价格买到同样优质的资产。相反，在极端狂热的牛市，看似赚钱很容易，实际风险在不断积累。

　　证券时报记者：过去几年，很多行业持续低迷，你认为还有投资机会吗？

　　万青：我们所有行业都会研究，越是低估的、无人问津的行业和公司，越是要去看去挖掘，这其中很可能有被错杀被低估的公司。只要我们耐心去挖掘，大概率会找到好的投资标的，这正是价值投资者的重要工作。在港股市场，经过过去几年的回调和低迷，很多行业都有很好的投资标的。挖掘出这些标的，有信心有耐心地持有，中长期的回报不会差。

　　证券时报记者：你管的基金产品回撤相对较小，是如何控制风险的？

　　万青：在投资中，我是比较谨慎的。从研究一家公司开始，我就希望理解它的风险或者潜在的风险是什么。我认为，安全边际不仅仅是指价格对比价值，也是指对风险的认知和理解。在投资中，懂得识别和规避风险非常重要。长期好的业绩，不在于某一个年度跑得有多快，而是在熊市时、在市场不好或市场风格对你不利时，能够尽量减少损失。保住胜利果实非常重要，如果本金有较大损失，再赚回来会很难。

　　证券时报记者：请讲一个你规避风险的案例。

　　万青：我的组合曾持有内房股，在地产行业三条红线政策出台不久，我们把房地产个股全部清仓了。现在回想起来这是很正确的决策。逻辑很简单，民营房地产公司的负债率几乎都在80%以上，而实际的负债率更高。此前，房价不断上涨很大程度上掩盖了这些风险，一旦调控政策对融资和资金监管等方面进行强制约束，高负债房地产公司的风险就凸显出来，商业模式就难以持续。

　　从某种程度上讲，对重大风险做出规避，保全胜利成果，比在牛市取得高收益更重要。正如巴菲特所说的：第一点，不要亏损；第二点，记住第一点。

　　不懂的不要投

　　证券时报记者：挑选优秀的公司和投资机会，你最关注的要素是什么？

　　万青：最重要的有三个维度：一是商业模式。有的生意天然容易挣钱，有的生意很难挣到钱。好的生意是有护城河的，再强大的竞争者也很难抢走，自由现金流的长期表现也自然比较好。二是公司有一个诚信能干的管理层，有良好的公司治理。三是估值要合理。如果具备前两个条件，估值太高也很难赚到钱。所以，最好估值便宜，如果不便宜至少要合理，不能过高。有了上述这几点，就构成了一个好的投资。

　　证券时报记者：你对行业是否有偏好？

　　万青：一个优秀的基金经理不能有偏科，所有的行业都要学习和研究。有些行业中，成长股会多一些，比如消费、互联网、医药、金融服务、高端制造等等，这些行业我们投入的时间和精力会更多一些。一个优秀的基金经理要了解各类资产的特性，兼顾成长型、价值型和周期型资产，这是基金经理的基本功。

　　证券时报记者：你怎么理解能力圈？

　　万青：在自己的能力圈内投资很重要，能力圈就是要知道自己能力的有限，不高估自己。一方面，我们要通过学习，努力扩大能力圈；但另一方面，要知道自己能力圈的边界在哪里。一定要投资充分理解的机会，不懂的一定不要投。懂得自己不懂什么，是投资智慧的开始。

　　证券时报记者：为什么强调充分理解的机会？

　　万青：在投资中要尽可能寻找能充分理解的机会。有的公司业务很复杂，很难理解；或者行业发展变化太快，很难看清楚前景；或者由于自身能力的局限看不懂，这些都很正常。凡是你不理解的机会，都不可能真正挣到钱。

　　投资跟跳水比赛不一样，跳水比赛完成高难度动作，才会得到高分。但投资中要尽量做简单的题，就像解方程式，变量多了就很难解出来。一个好的投资机会应该是简单的，利用常识和逻辑就可以理解和判断的。

　　证券时报记者：在组合管理中，你倾向集中持仓还是分散持仓？

　　万青：我们研究的公司很多，有几百家或更多，但真正符合各项投资标准的公司很少。所以，一旦找到这样的优质企业，一定要敢于重仓持有。我的组合一般是15—30只股票，前五只股票的持仓可以达到40%或更高。如果公司是优秀的，定价也合理，就应该重仓持有。从哲学的角度看，一个人要把主要的时间和精力，专注做最重要的事情。这就是巴菲特讲的，Focus on the Big Deal（专注于最重要的事）。

　　投资需要毕生学习和进化

　　证券时报记者：在你的投资经历中，有没有至暗时刻？

　　万青：谈不上至暗时刻，但也没有哪一年哪一段时期很轻松。投资从来不是轻松的工作，需要每一天点点滴滴下功夫，踏踏实实往前走，组合自然会反映管理人的认知和理念，也会反映你的努力。因此，只要认知和理念是正确的，不断学习和进化，长期的结果不会差。

　　证券时报记者：投资管理是否是一个压力很大的工作？你如何面对？

　　万青：投资管理的确是一个压力很大的工作，我们要面对的是持有人的信任和期望，公募基金还有长期排名的压力。首先，要热爱这个事业，如果对投资和研究有发自内心的热爱，很多困难和压力自然就没有了。其次，要正确看待工作和生活的关系，工作和事业很重要，但不是生活的唯一 。健康、家人和信仰同等重要甚至更加重要，弄清生活中的次序很重要。第三，有很多压力来自于对短期利益的追逐。将目标锁定长期，脚踏实地努力去干，很多压力就化解了。第四，人的很多压力与过高的欲望有关。过简单朴素的生活方式，减少虚荣心和攀比心，追求内在，一些压力也就自然没有了。

　　证券时报记者：你如何与时俱进，不断进化？

　　万青：资本市场永远有新的行业和赛道，永远有新的公司进来，每个人都必须不断学习。市场竞争很残酷，无论你过去做得怎么样，如果跟不上市场，都会被淘汰。投资需要毕生的学习，要把学习和进化当做一种乐趣，这是我们工作和生活的一部分。在不熟悉的行业和领域中，要找到佼佼者，虚心地向他们学习，这是一种能力。

　　证券时报记者：请问睿远香港公司的发展战略是什么，对于未来你有什么样的设想？

　　万青：香港是中资基金和券商出海的桥头堡。香港有9号资产管理牌照的公司超过2000家，市场竞争非常惨烈。各家公司要找到自己的优势所在，把自己最擅长的领域做深，才有可能生存和发展。睿远香港的战略跟总部是一致的，坚持专业化、精品化的道路。睿远香港，只做主动权益投资。

　　对中资了解更多的是中国投资者，我们首先是服务国内出海的投资者，然后逐渐拓展到国际客户。我们在投资中国资产方面有一定的优势，对海外资金有一定的吸引力。

　　在投资端，我们会从对大中华的投资，逐步拓展到对全球的投资，在此过程中，推动公司国际化投研能力的建设。

　　中国市场机遇广阔

　　证券时报记者：你怎么看中国经济基本面？

　　万青：我们对中国经济长期的发展前景有信心。中国有超大规模的本土市场，完善的产业链，充足和优质的劳动力资源和工程师红利，优秀的企业家，社会各阶层对财富的强烈渴望，这些都是长期看好中国经济的坚实基础。同时，政府对经济和很多行业的支持，也是长期看好的重要因素。

　　虽然当前宏观经济在中短期面临一些压力，但从长期看，中国作为世界第二大经济体，市场机遇广阔，在未来推进高质量发展的过程中，会不断涌现出新的赛道、新的优质企业，以及好的投资机会。

　　证券时报记者：你对投资港股怎么看？

　　万青：当前的港股有几个特点：一是估值低。目前中国资产估值水平较为便宜，港股市场尤其便宜，大部分行业和个股估值均处于历史相对低位。过去的两三个月，市场有所回升，但整体仍很有投资价值。二是低利率环境。中国内地的利率水平很低，预期将中长期维持低利率环境。低利率环境和降息周期，是有利于权益类资产的。三是国家宏观政策的支持。从9月24日起，国内一系列政策组合拳陆续推出，政策底已较为明确。更为重要的是，上市公司重视和加大分红派息和股票回购，重视市值管理，这样的理念已经逐步深入市场，这是资本市场长期活水的来源。